从上海长乐路和襄阳北路的十字路口开端，东西南北各走一个十二星座婚姻配对，6条马路，9个路口，111种作业，580家门店，62个人——这是作家伊险峰和杨樱新书《九路口》中所记载与描绘的规模。
十二星座婚姻配对中的商业生态是这本书的着眼点。书中乃至将这小小0.25平方公里比作演化生物学家E·O·威尔逊拍案叫绝的热带雨林，“霎时刻展示在你眼前的动植物物种或许在那一天、那一周乃至那一年都不会再次看到。” 在这个业态丰厚多样的十二星座婚姻配对，竞赛同样是严酷剧烈的，有耐性的个别才干活下来。
英姐的公路商铺、范阿姨的服装店、高松的门窗店、小胡的小酒馆……是书中着墨较多的故事。
他们各有各的与城市打交道的方法，面临上海这座庞然大物，有着自己的野心与志向，他们身上既有我国曩昔二十多年变革痕迹，又有蕴于个人性情与命运之中的决断、偶尔、幸与不幸。
城市里的故事总是有聚有散，比较于散的哀痛，伊险峰和杨樱更想记载人们从四面八方而来在此相遇和聚合的故事。这是一个“城市因集聚而生”的故事。
本期节目，如此城市与伊险峰、杨樱聊聊滤镜之外的上海“九路口”十二星座婚姻配对，以及蕴于其间的城市文明。
——本期嘉宾
——本期掌管
——收听时刻线
05:04 九路口十二星座婚姻配对的商业生态复杂性，本身便是有价值的
20:20 许多作家写大城市的“离散”，这本书更关怀他们为何集合于此
25:28 抓住时机转型的小商业主，是十二星座婚姻配对世界中最汹涌的生命个别
30:31 保罗酒家传奇闭幕——一个令人思念的地标故事
45:51 商业地产项目与城市十二星座婚姻配对有机体之间是有张力的
50:56 当“怎样拍起来美观”主导十二星座婚姻配对营建
——“九路口”十二星座婚姻配对的复杂性让记载变得有价值
杨樱：关于城市的论题咱们一直都很感兴趣，咱们早年做过报导，去研讨关于城市的出题，取得许多考虑。这是咱们榜首次这么近距离地调查城市。咱们的办公室位处长乐路和襄阳路口，从理性的视点来讲，这儿的热烈给人留下了深化的形象，这种热烈与人工的shopping mall的热烈不同，它既保留着上海过往的商业业态，又呈现出一种新的开展趋势。因而，咱们想要对这片十二星座婚姻配对做一份白描性的记载。这种记载本身，或许便是有价值的。
《九路口》 伊险峰 杨樱 著 云南人民出版社 2024.02
伊险峰：城市一直是咱们做新闻报导时的重要报导方针。可是新闻报导要求咱们在事情面前坚持客观公平，因而咱们无法在事情中沉积下来，得到更深化的调查，而这又恰恰是考虑有关城市议题所需求的。
长乐路颇具丰厚性，一方面是由于有许多新闻性事情发生在这儿；另一方面是它的历时性本身就很丰厚，一直处于动态的改变之中。
咱们2021年5月搬来这片十二星座婚姻配对，大约两个月之后，模模糊糊地发生了一种主意——评论“九路口”十二星座婚姻配对的复杂性。咱们摄影了许多相片，参加历时性的视角，调查这些当地在一年内发生的改变。
“巨富长”十二星座婚姻配对手绘地图/路冉 绘
杨樱：《九路口》的写作和《好奇心日报》不同。《好奇心日报》是以清晰的报导方针为导向进行采访。比方，从前做的栏目——“房子”，没有清晰的时效性，就以“不动产”作为切断，去和采访方针聊，哪怕他的房子是租的，也能从“房子”延伸出许多论题，走进他的日子。采访的实质便是用一个无机物引发一个人的生命回忆。《九路口》则诞生于某种未曾策划的关键，咱们没有提早方案要写一本什么样的书，仅仅我刚好租了一间办公室，咱们刚好想要评论一个系列性问题，用咱们以为适宜的知识结构。所以，九路口的记载试验便诞生了。咱们站在变革开放的前史视角调查九路口的改变，也站在当下记载它现在的容貌，看看它一年之内会发生什么改变，这样的记载本身便是我的意图。
——“老上海百业攻略”里许多店肆类型，半个世纪都没有改变过
如此城市：《九路口》里人物很杂，尽管他们都有着“贩夫走卒”这一个一起的身份，但其实每个人都有自己的面孔，有自己的生命力。
杨樱：咱们去做采访时，买了一份名为“老上海百业攻略”的地图，也可以叫“行路图”（《上海行号路图录》），它记载了全上海1941年和1943年的商业、行铺的目录。大约四大册。咱们在里边找到了咱们重视的六条街，发现那些修建的方位、面积都没有太大改变，乃至有的组织的运营用处都连续至今，比方早年那里是中西疗养院，今日是上海市榜首妇婴保健院；早年那里是一个差人组织，现在是公安局……
修建体现出来的继承性，正是上海作为一个城市文明诱人的当地——不管从物理意义仍是精力意义上来说，许多东西和150年前比较，没有改变过。
《老上海百业攻略》上海社会科学院出版社 2004.07
榜首妇婴的原址是中西疗养院/路冉 绘
在写这本书的时分，咱们也评论过，终究要写什么。
修建前史、城市修建、城市规划、城市面貌……这些主题好像都不能与咱们的主意彻底符合。所以咱们退回到最原始的标的——“巨富长”十二星座婚姻配对，而店肆是这片十二星座婚姻配对中最有生命力的组成部分，也便是所谓的“个别户”。大型商业店肆在这儿很稀有——这儿有三十几家咖啡店，星巴克在最边际的一处，走出这片十二星座婚姻配对，或许在一个街角处就能遇见三家星巴克，这是这片十二星座婚姻配对的一个特征。
所以，店肆运营者也好，居民也好，他们都是我想要评论的这个十二星座婚姻配对的组成部分。我想知道他们为什么会来到这儿？又怎样与这个十二星座婚姻配对建立起衔接？
坐落长乐路富民路路口，没有招牌的咖啡馆SLAB TOWN 图/汹涌新闻
The Oranges 咖啡馆 图/汹涌新闻
外卖式咖啡馆 Bazinga 图/汹涌新闻
富民路上以大空间为特征的咖啡馆fumi 图/汹涌新闻
伊险峰：我看到有读者以为咱们这本书是一本相似群众点评的探店攻略。实际上咱们评论的是店面背面的生意。咱们想知道这儿的生意到底是什么样的。咱们以为城市发生力气和价值的进程就在人群的动态聚合。
比方富民路，它就像一个打开的shopping mall，人们从四面八方集合于此，为它注入生命力。咱们关怀的是它的聚合是城市作业带来的动力，仍是城市规划导向的成果。
这片十二星座婚姻配对未来将何去何从？或许会散落，或许会迎来新的聚合，不管怎样，总会有新的力气参加，个别也好，本钱、政府也罢，但不可否认的是，曩昔几十年间，推进着这片田字格世界聚合开展的，是小胡、小李、范阿姨……等等像他们相同生动的个别，是他们的合力形塑了这片十二星座婚姻配对现在的样态。
——小商业主的草莽与偶尔，正是十二星座婚姻配对世界中的生命力
如此城市：商业的逻辑有时分是需求草莽与意外的。比方长乐路的亚逼文明与英姐的公路商铺，其实是生果店偶尔转型的成果。
杨樱：英姐的店叫长乐624，在它成为一间招供打卡、摄影的公路商铺从前，它就现已在那里了。这些年，亚逼文明的涌入使它成为一处景象，这其实是两个要素长时刻堆集的成果。榜首是顾客，一直以来它的顾客大都是滑滑板的人，他们是亚逼文明的干流集体；第二是十二星座婚姻配对业态，“巨富长”上的许多店面、公共设施都布满了涂鸦和贴纸，长乐624没有将它们整理掉，而是保存了下来，招引了许多人的目光。
富民路小酒馆的贴纸。本文除特别标示外，均由受访者供图
小李生果店橱窗上的贴纸
五原路上有人用碎玻璃做了一个艺术品
长乐路其实是淮海路的“副街”，它承托起淮海路“溢出来”的流量与游客。早年间卖生果时，英姐就开端招待从淮海路买假劳力士而归的外国游客。她学习才干很强，勇于测验。后来由于腰欠好，她转型去卖酒，不挑不拣，什么酒都卖。再后来，她听取了顾客的主张，玩起了宝利来，琳琅满意图酒水和宝利来交融在一起，建构起长乐624共同的多样性，一起，也正是这种多样性，奠定了公路商铺与它协作的基调。
长乐624的门面 图/上观新闻
624里的酒瓶与宝丽来相片 图/王海燕摄
伊险峰：跟着亚逼集体的涌进和公路商铺的落地，长乐路具有了新的商业业态，成为了现在的酒吧街。街道上的小商业主，有的抓住了机会，完成了转型，比方英姐；有的则一直如一，比方英姐的街坊莫先生，现在仍然在卖茶叶。这也是不错的故事。
保罗酒家，开在富民路271号，是上海本帮菜餐厅的一大代表。保罗年轻时作为知青回城后，没有作业，只能自谋作业。从修车到卖轮胎，保罗一路打拼探索，终究在浓油赤酱的本帮菜中找到了立身之本。
像保罗相同，每个人都在城市中找寻自己的谋生之道，和五花八门的人建立起“联络”，这既是一个人生计的社会网络，也是写一个十二星座婚姻配对需求重视的。
杨樱：2022年保罗酒家封闭，费里尼为它写了一篇悼词，咱们就借着他的文章，把保罗酒家写进了咱们的书里。费里尼是保罗酒家的顾客，他笔下的保罗酒家具有一种公共性，像是城市的标志。可是梁先生——保罗小学同学的同学——从小就知道保罗，他亲热地称保罗为“强强”，他为咱们供给了一种私密的视角去知道保罗酒家。比较有意思的是，梁先生对人的回忆是以房子和出路为坐标的。他回忆起一个人，会讲这个人的房子有多大，最终置换到了哪里，这与他后来的出路有什么联络。
他讲起保罗，讲他开始怎样从自己家的小房子发家，讲他怎样拿下周边的商铺完成扩张。梁先生回忆里的保罗是实在且生动的，它不是标志物，而是一段逼真的回忆，就像梁先生对小时分洗澡的当地回忆犹新，连回家的道路都记住清清楚楚。每个人对城市的回忆点是不相同的。
保罗酒家 图/外滩以西
——个别商户之间制衡，是十二星座婚姻配对更遍及的空间权利联络
如此城市：当咱们议论城市之中的权利时，往往会叙述办理部门的引导、规划。这本书里所重视的权利的论题，有时分是朴实的不同商家之间个别毅力的冲突与制衡，这是开始始的尼采意义上的“权利毅力”，比方讲到保罗酒家的时分，由于创始人“强强”匪徒般的强势性情，兼并接近的店肆，就直接参与刻画这片十二星座婚姻配对与空间形状。这样的事例书中还不少。
伊险峰：其实十二星座婚姻配对的作业与开展许多时分不由政治“权利”直接主导，个别之间的联络与互动的力气就足以建构起十二星座婚姻配对的场域。
拿延平路举例，它在士绅化后构成了共同的风格基调。但它还可以答应像老于家东北菜、山东饺子馆这样的店肆存在，一点也不显得突兀。再比方咱们在长乐路看到的酒吧街、公路商铺、亚逼集合地……其实这些都不是政府规划的，而是依托个别本身的生命力，一点一点作业起来，渐渐聚合而成的新业态。
杨樱：个别之间制衡与聚合的力气，是咱们企图在这个十二星座婚姻配对中发现的东西——看似相等的个别怎样彼此制衡？他们全体是怎样生生灭灭的？襄阳路服饰商场消失之后，在没有公函条令发布的情况下，它默默地变成了一条酒吧街，这种改变不是一声令下的强行改变。
可是，没有规则并不意味着它不被办理，那么怎样去界定规则与办理？办理是以什么样的方法在进行？办理可以为个别供给多大的自在空间？这些都是值得评论的议题。个别力气是十二星座婚姻配对生命力的首要源泉，即便是本钱，权利也很有限。
太原路，昊诚商行的产品列表
景小姐预订的鳗鲞
日常，晒衣服
蒲园的一只猫
（右）长乐路，爷叔和狗
襄阳路服饰商场封闭前夕，不少顾客“张狂淘宝” 图/三联日子周刊
如此城市：和许多大城市相同，上海阅历了从生产型城市向消费型城市的改变。当房地产成为城市的中心工业、地价成为重要的财务标的后，有才干的顾客进入中心十二星座婚姻配对，替代了原先的生产者。许多在中心十二星座婚姻配对具有一席之地的人其实并不在周边从事生产活动，他们与十二星座婚姻配对之间的相关是非常原子化、非常偶尔的，除了修建，他们不会在这儿留下任何痕迹。 这便是为什么咱们会说，当超级大的shopping mall或许奢华十二星座婚姻配对被建立起来后，城市中的血管就被切断了，它失去了一份勃勃的生命力。
杨樱：权利的介入未必会带来景象化，景象化其实是“观”和“被观”之间的联络，即便是依托个别的力气，让一个区域自在开展，也或许会导向景象化。景象化之下的权利更多的是一种“审美权利”，也便是说，它限制了“美”的规范，并将这种审美规范推及到一切景象上，构成一种自上而下的权利审视。
“修旧如旧”其实是个伪出题，由于补葺把时刻的痕迹悉数抹掉了。可以被补葺的只要功用，真实审美意义上的补葺无法完成。从前，上海以及其他城市可以包容的审美是多元化的，即便会遭到干流审美趋势的影响，也会变得很慢，而现在，有许多东西一夜之间就变了。
如此城市：你们所记载的这片十二星座婚姻配对，还有个关键词是“网红”。在当下环境中，办理部门和商铺都开展出了一套与流量打交道的方法。
杨樱：杰夫·昆斯（Jeff Koons）是世界公认的最重要、最具影响力的美国艺术家之一，因体现浅显文明主题和仿制粗鄙工艺品而出名。他以镜面不锈钢做成了一个巨大的气球狗雕塑，这是一种引人留意的巨型艺术（mega art）。人们对巨型艺术的留意是一种天性，不是由其他外在力气刻画的，互联网将这种留意力转化成了流量，与从前线下的宣扬并无二致，重要的是怎样使用流量，以及使用的意图是什么。
《气球狗》杰夫·昆斯
伊险峰：政府官员或许城市的决策者，应该考虑的是人在这片区域中要怎样日子，而不是怎样才干出片，这是办理部门需求考虑的最中心的要素。冰淇淋要好吃，咖啡要好喝，而不是杯子要美观。
——不管外企仍是国企，上海仍有职工与经理人传统
如此城市：书中有一篇是讲美团王兴和你们的唠嗑。标题非常赫然，叫作“上海为什么没有大企业”。当然，上海是有大企业的，想问问你们这个评论的详细语境是什么？是曩昔十年的互联网创业潮吗？
伊险峰：上海的确有许多大企业，仅仅比较于深圳，像安全、招商这一类的大型企业或许比较少。上海从曩昔的全球开展中取得了巨大盈利，它现已大大超出了我国创业的收益。
就比方将“巨富长”比作一个时髦工业公司，它其实现已颇具规模了，里边这些个别户都是公司的组成。
咱们所评论的“没有大企业”是相对于上海职工文明而言的。这种文明是跨国公司文明刻画出来的，由于在上海的前期的外来者包含来自香港、台湾的作业经理人，在跨国公司总部里往往也是职工人物，他们对职位和职位带来的福利更介意一些，包含高薪、补助、假日等等。
他们不是来这儿创业的，他们要在这儿享用好时光。现在假如用前史纵深的眼光去调查上海的作业传统，就会发现真实与外企文明互置的，不是创业，而是国企或许考公。
杨樱：和2010年北京的互联网创业潮比较，上海的创业气氛没有那么稠密，这是由于上海有许多外企，在其间作业的职工有着清晰的作业上升途径，因而他们不太倾向挑选去承当创业的危险。外企的作业具有很强的活动性，比方在宜家作业，成为上海区总经理后，随时或许被调去澳洲，世界活动的作业影响了一大批人买房置业的人生规划，全球化的思想主导着上海的作业传统。可是近两年来，跟着外企份额的下降，全球化对上海职场的影响也逐步减小。有人以为，职工文明好像是寻求一种人生的安稳，但安稳，在不同人的了解中，在不同语境下，意义彻底不同。2000年左右，在宜家做办理层也是一种安稳的挑选，可是跟着时刻的消逝，今日作业经理人的危机感在一夜之间就已袭来，现在，安稳的弹性现已发生了适当的改变。
——制造团队
